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Die Kosten für die Schreibkräfte der Fraktionen, waren aufgrund der BAT-Tabelle, wie in den Quellen genannt, geschätzt. Die Kosten sind nämlich abhängig vom Alter, Dienstjahren, etc. etc.
Ich prüfe Rippls Zahlen derweil intensiver mit BAT-Berechnungsprogrammen.
Ein erster Trend: Die Angaben zu den Kosten bei den CSU-Schreibkräften scheinen sich zu bestätigen, obgleich ich im Moment noch auf niederigere Werte komme.
Die Kosten für die SPD Vollzeitkraft treiben mir im Moment die Schweißperlen auf die Stirn. Ich bin am rumrechnen, mit entsprechender Berechnungssoftware, aber egal wie ich es rechne, und selbst bei einem 14. Monatsgehalt, komme ich niemals auf Rippls Summe.
Ich werde in etwa einer Stunde neue Zahlen veröffentlichen, ist ja schließlich auch für mich alles Neuland. Wenn ich so weiter mache, kann ich mich wohl bald als Personalsachbearbeiter bewerben.
Also: Heute wird es nichts mehr mit meinen Berechnungen. Irgendwie kämpfe ich hier auch alleine und ohne Hilfe.
Rippl nennt irgendwelche Zahlen, Quellen nennt er nicht. Persönliche Bezüge von Beschäftigten zu errechnen ist annähernd unmöglich.
Ich kenne weder das Alter der Beschäftigten, noch die Dienstjahre, noch wieviele Kinder es gibt. Ich kenne die Steuerklasse nicht, etc. etc.
Derzeit rechne ich in den jeweils höchsten Klassen, komme aber bei der SPD Frau trotzdem nicht auf Rippls Zahl. Arbeitgeberkosten wurden natürlich auch schon mit einbezogen.
Weitere Infos folgen morgen, Ich hab´im Moment keinen Bock mehr, und außerdem will ich eigentlich dem "Neuen Tag" auch nicht die Recherchearbeit abnehmen.
Von der Informationspolitik dieses Medienunternehmens bin ich nämlich, wie auch Rippl, mehr als enttäuscht.
@ mario Wenn Du willst, dass Quellen genannt werden sollen, dann kann Rippl gleich die Namen seiner Informanten an das Informationsbrett der Stadtverwaltung in Großbuchstaben schreiben.
Soll Rippl den Arbeitsplatz der Leute gefährden? Du hast doch, was Deine Person betrifft, auch einmal um Rücksicht gebeten hier im Forum! Ich hoffe, wir verstehen uns.
Zahlen solcher Art stimmen so lange, bis der/die "Beschuldigte" glaubhaft das Gegenteil bewiesen hat.
Spekulationen schießen in's Kraut, wenn eine wirklich blöde Verschleierungstaktik und eine noch blödere Geheimnistuerei jahrzehnte lang gepflegt wird.
Jetzt aber langsam! Rippl könnte zumindest sagen, ob seine Zahlen gerundet oder nicht gerundet sind, oder auf allgemeinen Haushaltsplanungen beruhen ...
Oder er könnte sagen, dass ihm die Zahlen anonym zugegangen sind.
Meine Zahlen sind überprüfbar, und so sollte es auch sein. Rippl nennt irgendwelche Zahlen, ohne mir die Möglichkeit zu geben, diese zu überprüfen!
Ich sage von vornherein, dass meine Berechnungen vorläufig sind, und hoffe auf Hilfe, um wirkliche Zahlen zu ermitteln.
Rippl sagt: Die SPD-Schreibkraft kostet 3.750.- Euro pro Monat.
Allein die Tatsache, dass Rippl auf so eine gerade Zahl kommt, macht mich sicher, dass entweder gerundet, oder geschätzt wurde. Das, aber sagt er nicht.
Herr Rippl hat uns Weidener in seiner Zeitung "Weiden-Direkt" aufgefordert, mit zu diskutieren. Weiden liegt ihm am Herzen, sagt er.
Bis heute, aber, habe ich noch keinen Beitrag hier im Forum von Herrn Rippl gefunden.
Also: Gert, steh´ deinen Mann. Wenn du willst, dass wir "Weidener" uns Gedanken machen, und mit diskutieren, dann diskutiere Du auch mit.
Du verurteilst den "Überbringer oder Boten der schlechten Nachricht"!!!
Wer ist denn der Auslöser oder Verursacher dieser verdammten "Geheimdudelei" ?? Rippl oder die "Schröpfianer"?
Es ist doch bei diesen Beträgen völlig egal, ob ab-, auf-, hin- und sonstwie- gerundet wird!
In Deinen BAT-Listen sind übrigens Abgaben, die der Arbeitgeber allein und zusätzlich zu leisten hat, nicht enthalten. Rechne zum Brutto noch ca. 40 bis 50% dazu - dann hast Du einigermaßen "belastbare" Zahlen.
Und vergiss' die Fraktionsbeiräte der CSU nicht - ich glaube 3 oder 4 sind es. Was machen die eigentlich?
Ich gehe davon aus, dass Rippl mit jedem seiner Informanten persönlich gesprochen und entsprechende Beweise gefordert hat. Ist Deiner Meinung nach Rippl so leichtgläubig und hat sich anders verhalten?
Bei "Glatteis" bräuchte selbst Rippl Schlittschuhe!
Greif mich nicht ständig an, wenn ich vorher schon gesagt habe, dass meine Berichtigungen erst morgen kommen. Was hältst Du denn davon, mitzuhelfen, anstatt nur auf Ergebnisse zu warten.
Ich bin, und will hier nicht der Rippl-Kontrahent sein. Ich will plausible und überprüfbare Zahlen liefern. Und nachdem mir inzwischen schon einige Leute helfen, und wir noch kein Ende sehen, wundern wir uns um so mehr, woher Andere so genaue Zahlen haben wollen.
Ganz Nebenbei: In Coburg dürfen die Stadträte ihre Aufwnedungen nach Belegen abrechnen...
Es ist möglich, dass die Kosten für Coburg noch deutlich nach oben gehen.
Wir planen derzeiz eine Anfrage an die Stadt Coburg, bezüglich der durchschnittlichen Kostenabrechnung der Stadträte pro Monat. Die Anfrage soll am Montag rausgehen.
Da steht für Weiden z.B. in § 3.9 die Regelung für Reisekostenabrechnung, in § 3.6 und § 3.8 das Erfordernis des Nachweises für den Verdienstausfall, also auch Einzelnachweis erfoderlich.
Also bitte die Anfrage auch an unser Rathaus richten.
Vielleicht kommt noch vor dem Wahltermin die datenschutzrechtliche Ablehnung der Auskunft, auch wenn hier nur eine Gesamtsumme gefragt wäre.
Übrigens, Dank CSU, hatten die sog. großen Ausschüsse 1 Mitglied mehr als in der Berechnung berücksichtigt. Sitzungsgeld, Verdienstausfall, Sonstiges???
Zitat von höhergeschröpft@ mario Du verurteilst den "Überbringer oder Boten der schlechten Nachricht"!!! Wer ist denn der Auslöser oder Verursacher dieser verdammten "Geheimdudelei" ? Rippl oder die "Schröpfianer"? Es ist doch bei diesen Beträgen völlig egal, ob ab-, auf-, hin- und sonstwie- gerundet wird! In Deinen BAT-Listen sind übrigens Abgaben, die der Arbeitgeber allein und zusätzlich zu leisten hat, nicht enthalten. Rechne zum Brutto noch ca. 40 bis 50% dazu - dann hast Du einigermaßen "belastbare" Zahlen. Und vergiss' die Fraktionsbeiräte der CSU nicht - ich glaube 3 oder 4 sind es. Was machen die eigentlich? Ich gehe davon aus, dass Rippl mit jedem seiner Informanten persönlich gesprochen und entsprechende Beweise gefordert hat. Ist Deiner Meinung nach Rippl so leichtgläubig und hat sich anders verhalten? Bei "Glatteis" bräuchte selbst Rippl Schlittschuhe!
höhergeschröpft
Deine Aussagen zu Rippl sind richtig, das hat er uns gestern erklärt.
R. sieht das stark vereinfacht.
Wenn die Stadträte der Meinung sind ihre Bezüge + Nebenkosten sind gerecht, ist das in Ordnung, sie können stolz darauf sein und diese Zahlen veröffentlichen.
Sollten die Stadträte aber ein schlechtes Gewissen haben, die Bezüge verstecken und tarnen ist das unfair.
Wir bezahlen das, wir wollen auch wissen wie hoch die Summen sind.
Der alte Gorbatschow wollte schon Glasnost, die DDR nicht, das ging für die DDR nicht gut aus.
also wenn man die erkenntnisse dieses threads zusammenfasst und stark vereinfacht, ist klar, dass uns unser stadtrat jährlich eine halbe million kostet. d.h. die 40 mädels und jungs haben uns in sechs jahren 3 Millionen gekostet. ja und was haben die dafür geleistet wenn man für das geld externe berater und firmen eingesetzt hätte, wie würde da weiden heute dastehen.
Ich beziehe mich doch ausdrücklich auf diese "unselige Entschädigungsdebatte".
Es werden durch diese "Geheimniskrämerei" viele Menschen verdächtigt, zu Unrecht Entschädigungen zu erhalten.
Was bleibt denn anderes übrig, als zu drohen: Ihr werdet alle nicht mehr gewählt, wenn nicht endlich "Klartext" geredet wird.
Es soll doch jeder großzügig Entschädigung erhalten. Jeder Stadtrat hat doch durch Stimmabgabe mitbeschlossen und wird mitbeschließen. Jeder muss doch seine "Stimmmabgabe" vertreten können. Was muss da geheim bleiben? Was ist daran geheimnisvoll? Für gute und "verdienstvolle" Arbeit muss sich niemand schämen.
Muss wegen einer solchen Lapalie das "Fass erst überlaufen!
Es geht nicht nicht um "Schuld oder Unschuld" - "beweisen" heißt in diesem Fall: Klarheit schaffen, damit endlich Ruhe einkehrt!
Man muss sich schon fragen: Warum wurde die "Stadrat-Entschädigung" fast zum Hauprthema, obwohl für den "amtierenden Stadtrat" am 02.03.2008 die Abschiedsglocken läuten?
Manchmal habe ich den Eindruck: Dieses leidige Thema wird bewusst breitgetreten,um von wirklichen Problemen - Finanzhaushalt - Arbeitsplätze - Verwaltungsstruktur - Subventionen - usw- abzulenken.
Zitat von höhergeschröpft Dieses leidige Thema wird bewusst breitgetreten,um von wirklichen Problemen - Finanzhaushalt - Arbeitsplätze - Verwaltungsstruktur - Subventionen - usw- abzulenken.
Ich glaube, gerade wegen den angesprochenen großen Problemen ist dieses Thema doch mitlerweile das Hauptthema geworden. Im Klartext, keiner versteht, daß man für diese (falls überhaupt) geleistete, miserable, Stadtratsarbeit soviel einstreicht ! Und noch besser, keiner versteht das eisige Schweigen dazu ! Das Problem ist doch, würde Weiden gut dastehen, könnt man die hohen Unkosten wahrscheinlich verdauen. So ungefähr nach dem Motto "Gutes Geld für gute Arbeit" - aber "Gutes Geld für sich den A... breitsitzen und den Untergang zu zusehen", das geht nunmal überhaupt nicht, und ich hoffe auch nicht mehr lange bei uns !!!
Du verbringst Stunden Deines Lebens damit, hier Klarheit zu schaffen über die angeblich zuviel kassierenden, noch amtierenden Stadträte.
Angegriffen wirst Du deshalb auch noch.
Ich verfolge die Debatte mit großem Interesse. Mir ist das allerdings eine Nummer zu groß, wie Ihr hier mit Zahlen jongliert. Da wär ich total überfordert.
Ich habe mir deinen Beitrag noch einmal durchgelesen:
Klar, ein echter Vegleich bei den von dir genannten Kosten fällt schwer. Ich habe keine Ahnung, welche Zuwendungen außerhalb der GO an die Stadträte geleistet werden.
Aber: Alle Anschuldigungen gegen die Weidener Räte, richten sich gegen die Leistungen nach der GO. . Diese Lesitungen werden allgemein als zu hoch angesehen.
Die von Dir genannten zusätzlichen Ausgaen, wie etwa "Verpflegung" auf Kosten der Stadt, sind in Weiden nicht festgelegt. In allen anderen bayerischen Städten aber auch nicht.!
Ob also in anderen Städten diesezüglich mehroder weniger gelsitet wird, weiß kein Mensch.
Daher plädiere ich für den Vergleich der festgelegten, üerprüfbaren Leistungen nach GO.
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Offline
das ging für die DDR nicht gut aus.
